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這是《美國陷阱》作者、前法國阿爾斯通公司高管弗雷德里克·皮耶魯齊的資料照片。新華社發
新華社巴黎5月27日電? 題：“昨天是阿爾斯通，今天是華為，明天又會是誰？”——《美國陷阱》作者、前阿爾斯通高管皮耶魯齊訪談錄
新(xin)華社(she)記者唐霽(ji) 應強(qiang)
2019年(nian)初，由前法國阿爾(er)斯通(tong)公司高管弗雷德里克(ke)·皮耶魯(lu)齊和一(yi)名法國記(ji)者合著的(de)《美國陷阱》一(yi)書在法國出版，引(yin)起巨大反響。該(gai)書以皮耶魯(lu)齊的(de)親身經(jing)歷揭露(lu)美國政府打擊美國企業(ye)競(jing)爭(zheng)對(dui)手的(de)內幕。
皮(pi)耶魯(lu)齊2013年(nian)在(zai)美(mei)(mei)國機場被美(mei)(mei)國聯(lian)邦(bang)調查局逮捕(bu)，并被起訴入獄。之后，美(mei)(mei)國司法部指控(kong)皮(pi)耶魯(lu)齊涉(she)嫌商業(ye)賄賂，并對(dui)阿爾斯(si)(si)通處(chu)以7.72億美(mei)(mei)元罰款，阿爾斯(si)(si)通的(de)電(dian)力(li)業(ye)務最終被行業(ye)內(nei)的(de)主要競(jing)爭對(dui)手美(mei)(mei)國通用電(dian)氣公司收購。
皮耶魯齊近日在(zai)巴黎接受新華社記者專訪時說，他(ta)在(zai)出(chu)版《美(mei)國(guo)陷阱》這本書前猶豫了很(hen)久(jiu)，但現在(zai)并(bing)不后悔，“我(wo)認為(wei)我(wo)的經歷有助于讓企業管理者、員工和政(zheng)治家們清醒地意識(shi)到問題的嚴重性(xing)”。
問(wen)：你為什(shen)么要寫(xie)《美國陷阱》這本書？
答：我(wo)在法國阿(a)爾斯(si)通(tong)公(gong)司工作了(le)22年，是電力和軌道交通(tong)設備(bei)領域(yu)的(de)全球(qiu)(qiu)專(zhuan)家。自2011年以(yi)來，我(wo)負(fu)責管理鍋爐部，該(gai)部門(men)(men)雇用了(le)4000名員(yuan)工，實現(xian)了(le)14億歐元的(de)營業(ye)額。阿(a)爾斯(si)通(tong)的(de)戰略是將該(gai)部門(men)(men)與中國上(shang)海電氣(qi)集(ji)團的(de)鍋爐業(ye)務(wu)部門(men)(men)合并(bing)為(wei)(wei)合資企(qi)業(ye)，從而成為(wei)(wei)該(gai)領域(yu)的(de)全球(qiu)(qiu)領導企(qi)業(ye)。我(wo)被任命為(wei)(wei)該(gai)合資企(qi)業(ye)的(de)首席執行官，并(bing)于2012年8月與家人一起搬到新加坡(po)，創建總部并(bing)完成兩個公(gong)司之(zhi)間的(de)談(tan)判(pan)。
在(zai)定居新加坡8個月后，我(wo)飛(fei)往美(mei)國出差，在(zai)紐(niu)約(yue)肯尼迪機(ji)場下飛(fei)機(ji)時(shi)被美(mei)國聯邦調查局逮(dai)捕。美(mei)國司法(fa)部(bu)(bu)在(zai)沒有通知(zhi)我(wo)本(ben)人的(de)前提下，于(yu)2012年(nian)11月起訴我(wo)違(wei)反美(mei)國《反海外(wai)腐(fu)敗(bai)法(fa)》，并(bing)指控(kong)我(wo)參與(yu)了(le)2003年(nian)4月在(zai)印度尼西亞(ya)的(de)一起與(yu)阿爾(er)斯(si)通有關的(de)腐(fu)敗(bai)案件。這(zhe)本(ben)書描述(shu)了(le)我(wo)如(ru)何入獄、美(mei)國司法(fa)部(bu)(bu)如(ru)何利(li)用指控(kong)我(wo)向阿爾(er)斯(si)通收取巨額罰(fa)款，并(bing)導致阿爾(er)斯(si)通的(de)電力業務被最(zui)大(da)競(jing)爭對手(shou)美(mei)國通用電氣公司收購。
問：你認為“美國陷阱(jing)”的(de)本質是(shi)什么？
答(da)：我在書中依據(ju)事實和(he)法律進行(xing)了詳細分析，“美國(guo)陷阱”就是美國(guo)利用(yong)其(qi)法律作為(wei)經(jing)濟(ji)戰的武器(qi)，削弱(ruo)其(qi)競爭(zheng)對手(shou)，有時是為(wei)了低(di)價收購競爭(zheng)對手(shou)。
問：書中(zhong)講述美國利(li)用國內法打(da)壓阿爾(er)斯通，美國以何種手段達到這一目的(de)？
答：2013年，阿爾(er)斯通已被美(mei)國(guo)司法部調查3年多，但當時阿爾(er)斯通首(shou)席(xi)執行(xing)官柏(bo)珂龍決(jue)定(ding)不(bu)與美(mei)國(guo)當局合(he)作。美(mei)國(guo)人失去了耐心，決(jue)定(ding)逮捕我(wo)，以此(ci)向阿爾(er)斯通首(shou)席(xi)執行(xing)官傳遞一個(ge)明(ming)確信號：如果你繼續不(bu)配合(he)，你將是下一個(ge)進監(jian)獄的人。
恰恰在我被捕后(hou)，阿(a)爾斯通開始與美國司(si)法部全面合作。為了自保(bao)，首席執行官背著法國政府及阿(a)爾斯通管理層的大部分人，通過(guo)秘密協商，將包括電力(li)在內的公司(si)四分之三業務賣(mai)給美國通用電氣公司(si)。
問(wen)：你為何在書(shu)中(zhong)說，你的(de)經歷反映了美國把“法律(lv)”和(he)“道德(de)”作為經濟戰(zhan)武器發起打擊法國和(he)歐洲的(de)秘(mi)密戰(zhan)爭？
答：美(mei)國(guo)(guo)希(xi)望控(kong)制整個(ge)(ge)世界(jie)的貿易。為(wei)此(ci)，冷戰結束后(hou)，它(ta)重(zhong)新(xin)定位(wei)了自己的情(qing)報機構(gou)，側重(zhong)于(yu)收集(ji)經(jing)濟情(qing)報和秘密(mi)監視競爭(zheng)(zheng)對(dui)手，就像斯諾登所揭(jie)發的那樣。它(ta)還打著道德幌(huang)子，針對(dui)它(ta)的國(guo)(guo)外(wai)競爭(zheng)(zheng)對(dui)手設立域(yu)外(wai)法，比(bi)如《反(fan)海(hai)外(wai)腐敗法》。這部法律1977年出臺，但此(ci)后(hou)20多年沒有被用(yong)過(guo)。1998年，美(mei)國(guo)(guo)決定把它(ta)變成域(yu)外(wai)法。比(bi)如，只要(yao)外(wai)國(guo)(guo)公司(si)用(yong)美(mei)元交(jiao)易或者公司(si)使用(yong)了服務器在美(mei)國(guo)(guo)的郵(you)件系(xi)統，美(mei)國(guo)(guo)就認為(wei)他們(men)對(dui)這個(ge)(ge)公司(si)及(ji)員工所做的一切有了司(si)法管(guan)轄權。美(mei)國(guo)(guo)還向(xiang)經(jing)濟合作(zuo)與(yu)發展組織施壓，讓其所有成員從1998年開始(shi)要(yao)求出口企(qi)業遵守《反(fan)海(hai)外(wai)腐敗法》。
隨后，美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)2001年(nian)頒布《愛(ai)國(guo)(guo)(guo)(guo)者(zhe)法(fa)(fa)(fa)案(an)》。該法(fa)(fa)(fa)案(an)經2005年(nian)修訂后，允許美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)情報機構在工(gong)業(ye)領域(yu)開展經濟間諜活(huo)動(dong)，從此(ci)《反(fan)海外(wai)腐(fu)敗法(fa)(fa)(fa)》得以應用，美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)司(si)法(fa)(fa)(fa)部主要針對歐洲公司(si)展開行動(dong)。迄(qi)今(jin)為止，已根據此(ci)法(fa)(fa)(fa)繳納罰款超(chao)過1億(yi)(yi)美(mei)(mei)(mei)元的29家企業(ye)中，15家是(shi)歐洲企業(ye)，而美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)企業(ye)只有6家！自2010年(nian)以來，僅法(fa)(fa)(fa)國(guo)(guo)(guo)(guo)公司(si)因違反(fan)美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)域(yu)外(wai)法(fa)(fa)(fa)就給美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)國(guo)(guo)(guo)(guo)庫支付了(le)近140億(yi)(yi)美(mei)(mei)(mei)元罰款。
問：美國的迫(po)害給你的家庭和個人(ren)帶來(lai)什么影響？
答：我(wo)在美(mei)國的監(jian)禁期超(chao)過25個(ge)月，其(qi)中包括14個(ge)月被關在高度警(jing)戒的監(jian)獄。這期間(jian)，我(wo)只隔(ge)著玻(bo)璃見過我(wo)妻子(zi)兩(liang)次，我(wo)見不到我(wo)的4個(ge)孩(hai)子(zi)。我(wo)被監(jian)禁期間(jian)，阿爾斯通在美(mei)國司法(fa)部要求下以“放棄職位”為由(you)將我(wo)解雇。我(wo)的職業生涯被毀(hui)了。
問：美(mei)國(guo)(guo)(guo)打(da)壓中國(guo)(guo)(guo)企(qi)業華為，對其實施“科技禁(jin)運”。你(ni)怎么看美(mei)國(guo)(guo)(guo)政(zheng)府頻頻在國(guo)(guo)(guo)際事務中實施單邊制裁和“長臂管轄”？
答：通過收(shou)購阿爾(er)斯通，美(mei)(mei)(mei)國已(yi)獲得維(wei)護(hu)所有(you)法(fa)(fa)國核(he)電(dian)(dian)站的權力(li)，這(zhe)些核(he)電(dian)(dian)站提(ti)供法(fa)(fa)國75%的電(dian)(dian)力(li)。由于沒有(you)一手資料，我(wo)無(wu)法(fa)(fa)評論(lun)華(hua)為事(shi)件的實質。但我(wo)們可以看到，美(mei)(mei)(mei)國當(dang)局對(dui)(dui)華(hua)為采(cai)用的策略(lve)非常類似于針對(dui)(dui)阿爾(er)斯通的策略(lve)。從(cong)背景看，當(dang)然(ran)還有(you)美(mei)(mei)(mei)國對(dui)(dui)中(zhong)(zhong)國發起的貿易戰，特別(bie)是(shi)5G技術(shu)，眾所周知(zhi)，華(hua)為已(yi)領先(xian)競(jing)爭對(dui)(dui)手。美(mei)(mei)(mei)國總(zong)統特朗(lang)普對(dui)(dui)此(ci)毫不隱瞞。真相(xiang)路人皆知(zhi)，任何(he)人都無(wu)法(fa)(fa)忽視美(mei)(mei)(mei)國將法(fa)(fa)律(lv)作為經濟戰爭武(wu)器的事(shi)實。所有(you)國家都應團結起來，抵制美(mei)(mei)(mei)國的單(dan)邊主義。昨天是(shi)阿爾(er)斯通，今天是(shi)華(hua)為，那(nei)么明天又會是(shi)誰？現在是(shi)歐洲和中(zhong)(zhong)國做(zuo)出(chu)回擊的時候了。
·專家認為“美國陷阱”旨在榨取利益
